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Qualité De L'Eau

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 debat sur les changement d eau

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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 10:50

@Jean01.
pourquoi faut changer de l'eau pour que les nitrates et nitrites ne monte pas !
Les discus sont des poissons qui n’apprécie pas les trop gros changements d'eaux, c'est pour cela que je change juste le nécessaire 15 % par mois... surtout avec du sauvages faite pas du 100 % par semaine .
Il vos mieux changer dans la qualité de l'eau plutôt que la quantité .
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sam27
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 11:00

Waouh ... je suis déjà à 1/3 tout les 10 - 15 jouts et je pensait que je suis limite.
C'est vrai que le principale c'est de pas avoir trop de nitratre et de ne pas suralimenter nos poissons pour ne pas polluer le bac
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vince76
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 11:02

wild discus a écrit:
@Jean01.
pourquoi faut changer de l'eau pour que les nitrates et nitrites ne monte pas !
Les discus sont des poissons qui n’apprécie pas les trop gros changements d'eaux, c'est pour cela que je change juste le nécessaire 15 % par mois... surtout avec du sauvages faite pas du 100 % par semaine .

les hybrides apprecient les gros changements d eau ,ca leur aient benefique wink 
par contre pour les sauvages c est une autre histoire, eux n aiment pas trop l eau neuve,mais les changement reste necessaires ,15% /mois me semble pas top..... ,moi aussi je fait un changement une fois par mois mais entre 60 a 80% ,je le fait en 2 fois si necessaire....,tu me disait faire des changement journalier de petite quantité ,je te conseil de garder cette habitude car pour moi c est l ideal...(ne me prend pas en exemple ,je suis un grand paresseux^^ et ca me soulerai de faire ca tout les jour^^)
maintenant j utilise du conditionneur eau amazonienne dans mon eau neuve,je double la dose ,c est de l extrait de tourbe ,les discus semblent etre moins gener par les changement d eau....

sam27 a écrit:
Waouh ... je suis déjà à 1/3 tout les 10 - 15 jouts et je pensait que je suis limite.
C'est vrai que le principale c'est de pas avoir trop de nitratre et de ne pas suralimenter nos poissons pour ne pas polluer le bac

ce que dit olivier n est pas totalement faux ,mais lui parle pour les sauvages...toi tu as des hybrides ,je te conseil plus de suivre au mieux ce que fait zebra wink
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MessageSujet: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 11:12

Non je suis désolé on change pour une raison celle nitrate & nitrite !
Après les gros changements d'eaux en cas de souci c'est logique .
Je suis quelqu'un qui surveille mes paramètres et surtout nitrate & nitrite, ph !
Je fait également cela avec mes élevages .
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vince76
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 11:35

si tu as des monté de nitrites olivier, c est que tu as un soucis avec ta filtration wink ,il arrive parfois d avoir une poussé de no2, si y a un poisson mort qui se decompose dans un coin du bac, ou si on a trop nettoyer le filtre.... mais cela ne doit pas etre frequent wink
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 11:51

vince76 a écrit:
si tu as des monté de nitrites olivier, c est que tu as un soucis avec ta filtration wink,il arrive parfois d avoir une poussé de no2, si y a un poisson mort qui se decompose dans un coin du bac, ou si on a trop nettoyer le filtre.... mais cela ne doit pas etre frequent wink

Avant la monter de nitrite y a celle du nitrate... a pas confondre les deux .
J'ai la filtration adéquate... si ta celle en plus biologique égale plantes c'est encore mieux .
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 11:55

sam27 a écrit:
Waouh ... je suis déjà à 1/3 tout les 10 - 15 jouts et je pensait que je suis limite.
C'est vrai que le principale c'est de pas avoir trop de nitratre et de ne pas suralimenter nos poissons pour ne pas polluer le bac

Tout ta fait éviter toute pollutions .
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vince76
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 11:59

wild discus a écrit:
vince76 a écrit:
si tu as des monté de nitrites olivier, c est que tu as un soucis avec ta filtration wink,il arrive parfois d avoir une poussé de no2, si y a un poisson mort qui se decompose dans un coin du bac, ou si on a trop nettoyer le filtre.... mais cela ne doit pas etre frequent wink

Avant la monter de nitrite y a celle du nitrate... a pas confondre les deux .
J'ai la filtration adéquate... si ta celle en plus biologique égale plantes c'est encore mieux .

non olivier , c'est l'inverse... ,les nitrites sont transformer en nitrates grace a la filtration biologique (ceramique,pouzzolane....)
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 12:04

vince76 a écrit:
wild discus a écrit:
vince76 a écrit:
si tu as des monté de nitrites olivier, c est que tu as un soucis avec ta filtration wink,il arrive parfois d avoir une poussé de no2, si y a un poisson mort qui se decompose dans un coin du bac, ou si on a trop nettoyer le filtre.... mais cela ne doit pas etre frequent wink

Avant la monter de nitrite y a celle du nitrate... a pas confondre les deux .
J'ai la filtration adéquate... si ta celle en plus biologique égale plantes c'est encore mieux .

non olivier , c'est l'inverse... ,les nitrites sont transformer en nitrates grace a la filtration biologique (ceramique,pouzzolane....)

Tu as toujours une valeur en nitrate !
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Jean01
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 13:11

wild discus a écrit:
@Jean01.
pourquoi faut changer de l'eau pour que les nitrates et nitrites ne monte pas !
Les discus sont des poissons qui n’apprécie pas les trop gros changements d'eaux, c'est pour cela que je change juste le nécessaire 15 % par mois... surtout avec du sauvages faite pas du 100 % par semaine .
Il vos mieux changer dans la qualité de l'eau plutôt que la quantité .

Salut Olivier,

Comme l'a très bien écrit Vince, les discus d'élevage (à l'inverse des sauvages) aiment, mais surtout ont besoin de gros changements d'eau.
Ce gros apport d'eau neuve favorise leur croissance, stimule leur appétit et renforce leurs défenses immunitaires.
IL faut savoir qu'un discus est un gros pollueur et qu'à l'âge adulte, il faut compter 50 litres par individu pour qu'il se sente bien.
Exemple d'un bac de 350 litres: mathématiquement, tu ne peux y mettre que 7 adultes (350L : 50L = 7 individus).
Mais attention! Si tu décomptes le volume de sable, celui des racines et autres décors imposants et en tenant compte du nombre de cohabitants, il te faudra encore pour bien faire t'orienter vers 6 individus au lieu de 7 à la base.
De plus, un discus adulte pèse environ 200 grammes et salit 7x son propre poids soit environ 1,5 litre par jour x ton nombre total de discus dans ton communautaire.
Qu'entend-t-on par "salir"?
Les discus font pipi et popo en permanence et ces déjections sont des No2 qui arrivent directement dans le bac.
Après un court moment si il n'y a pas une rigueur dans la maintenance, et c'est l'histoire de quelques jours, ces No2 deviennent des No3.
Une raison supplémentaire de faire des changements conséquents et réguliers.
Changer 15% de ton eau par mois, c'est totalement inconscient et courir à la catastrophe.
Crois-moi sur parole, c'est un excellent conseil que d'autres ici pourront valider.
Bien amicalement.
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 13:42

Jean01 a écrit:
wild discus a écrit:
@Jean01.
pourquoi faut changer de l'eau pour que les nitrates et nitrites ne monte pas !
Les discus sont des poissons qui n’apprécie pas les trop gros changements d'eaux, c'est pour cela que je change juste le nécessaire 15 % par mois... surtout avec du sauvages faite pas du 100 % par semaine .
Il vos mieux changer dans la qualité de l'eau plutôt que la quantité .

Salut Olivier,

Comme l'a très bien écrit Vince, les discus d'élevage (à l'inverse des sauvages) aiment, mais surtout ont besoin de gros changements d'eau.
Ce gros apport d'eau neuve favorise leur croissance, stimule leur appétit et renforce leurs défenses immunitaires.
IL faut savoir qu'un discus est un gros pollueur et qu'à l'âge adulte, il faut compter 50 litres par individu pour qu'il se sente bien.
Exemple d'un bac de 350 litres: mathématiquement, tu ne peux y mettre que 7 adultes (350L : 50L = 7 individus).
Mais attention! Si tu décomptes le volume de sable, celui des racines et autres décors imposants et en tenant compte du nombre de cohabitants, il te faudra encore pour bien faire t'orienter vers 6 individus au lieu de 7 à la base.
De plus, un discus adulte pèse environ 200 grammes et salit 7x son propre poids soit environ 1,5 litre par jour x ton nombre total de discus dans ton communautaire.
Qu'entend-t-on par "salir"?
Les discus font pipi et popo en permanence et ces déjections sont des No2 qui arrivent directement dans le bac.
Après un court moment si il n'y a pas une rigueur dans la maintenance, et c'est l'histoire de quelques jours, ces No2 deviennent des No3.
Une raison supplémentaire de faire des changements conséquents et réguliers.
Changer 15% de ton eau par mois, c'est totalement inconscient et courir à la catastrophe.
Crois-moi sur parole, c'est un excellent conseil que d'autres ici pourront valider.
Bien amicalement.

Bref pour ma pars je clos le débat !
Mais je souligne le nombres de Discus dans un 350 litres tu peux largement mettre plus de 6/7 si ta d'une la bonne filtration, plus la maintenance adéquate le changement d'eau en fait parti !

(Après un court moment si il n'y a pas une rigueur dans la maintenance, et c'est l'histoire de quelques jours, ces No2 deviennent des No3.)

Lol... tu as toujours une valeur pour le no3 et c'est le nitrite le dangereux = la mort nitrite = no2 .

Pour finir je suis pas pour les changement d'eau si pas dans la nécessité de le faire une des raison que je surveille mes no2 & no3 !
J'ai eu des Discus de taille 5/6 cm qu'on très bien évolué avec très peu de changement d'eau .
Et je changerais jamais une solution qui ma toujours étais bénéfique... avec mes africains j'avais plus de 70 poissons dans un 350 litres j'avais l'eau de nickel avec que 10 % de changement dans le mois .
Je t'accorde que ma solution n'est pas la plus facile à maintenir des poissons en bac .
Cordialement .
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Jean01
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 14:14

Citation :

Bref pour ma pars je clos le débat !
Mais je souligne le nombres de Discus dans un 350 litres tu peux largement mettre plus de 6/7 si ta d'une la bonne filtration, plus la maintenance adéquate le changement d'eau en fait parti !
Si on parle bien d'adultes, ABSOLUMENT PAS D'ACCORD.

(Après un court moment si il n'y a pas une rigueur dans la maintenance, et c'est l'histoire de quelques jours, ces No2 deviennent des No3.) c'est exactement ce que je dis mais bon bref .
Non, tu as dit l'inverse et je te cite: "Avant la monter de nitrite y a celle de nitrate. A pas confondre les deux." Effectivement, à ne pas confondre...
Pour finir je suis pas pour les changement d'eau si pas dans la nécessité de le faire une des raison que je surveille mes no2 & no3 !
J'ai eu des Discus de taille 5/6 cm qu'on très bien évolué avec très peu de changement d'eau .
Et je changerais jamais une solution qui ma toujours étais bénéfique... avec mes africains j'avais plus de 70 poissons dans un 350 litres j'avais l'eau de nickel avec que 10 % de changement dans le mois .
Je t'accorde que ma solution n'est pas la plus facile à maintenir des poissons en bac .
Cordialement .

Ecoute, fais comme tu veux, Olivier.
Je sens que tu t'énerves et que mon avis t'embête. Désolé donc, de te l'avoir donné.
Pour moi c'est ok aussi, restons-en là.
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 14:23

chacun s exprime mais restons calme et courtois ,personnelement je suis du meme avis que jean wink
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 17:50

Se que que tu n'arrive pas as comprendre c'est que j'ai la filtration pour !
j'ai zero en nitrite et en nitrate entre 05/10... ta forcément une valeur en nitrate qui ne doit surtout pas dépasser les 25 ml !
Cordialement .
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 18:02

olivier ,on a tous 0 en nitrites.... ,si 15% du volume par mois suffit pour maintenir ton taux de no3 au plus bas tant mieux ,mais c est quand meme rare de voir ca wink
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 18:29

vince76 a écrit:
olivier ,on a tous 0 en nitrites.... ,si 15% du volume par mois suffit pour maintenir ton taux de no3 au plus bas tant mieux ,mais c est quand meme rare de voir ca wink

La nourriture doit impérativement être balayer très rapidement... je donne en petite quantité et je siphonne régulièrement pour mes élevage
sauvage j'ai pas de pollution au sol .
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 18:32

wild discus a écrit:
vince76 a écrit:
olivier ,on a tous 0 en nitrites.... ,si 15% du volume par mois suffit pour maintenir ton taux de no3 au plus bas tant mieux ,mais c est quand meme rare de voir ca wink

La nourriture doit impérativement être balayer très rapidement... je donne en petite quantité et je siphonne régulièrement pour mes élevage
sauvage j'ai pas de pollution au sol .

C'est à mon sens la meilleur façon d'éviter les NO2 et les NO3


"Tout Commentaire N'est Pas Une Critique, Mais Une Source De Progression"...Cordialement Richard.

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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 19:23

Pour donner un autre point de vu a ce débat,je dirais que:
-en Malaisie les Discus ont jusqu'à 200% de changement par jours et il faut reconnaître la réussite internationale de ces élevages.
-l'hybride est très proche du sauvage car les retrempes sont régulières et fréquentes:les paramètres idéaux sont très proche exceptés pour le pH des heckels évidement.
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 19:37

Zebra a écrit:
Pour donner un autre point de vu a ce débat,je dirais que:
-en Malaisie les Discus ont jusqu'à 200% de changement par jours et il faut reconnaître la réussite internationale de ces élevages.
-l'hybride est très proche du sauvage car les retrempes sont régulières et fréquentes:les paramètres idéaux sont très proche exceptés pour le pH des heckels évidement.

Ok si ont compare un bac planter avec des plantes avec des bacs de 50/100 litres "élevage" je crois qu'on n'a pas fini .
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 19:55

Moi en tout cas dans mon bac avec racine, quelques plantes etc, j'en suis à 50% chaque semaine avec eau osmosé pure re-minéralisée au sel de Preis. Et ils ont l'air d’apprécier les changements d'eaux
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vince76
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MessageSujet: Re: debat sur les changement d eau   Mar 25 Mar 2014, 20:28

j ai maintenu de l hybride pendant plus de 10 ans et a chaque changement d eau ,ils apprecier ,je le remarqué par leur couleur ,leur appetit ,leur vivacité et parfois avec des pontes le soir meme du changement.
Au debut que j ai eu mes sauvages ,j ai contunuer sur la meme lancé soit environ 40% par semaine ,mais je remarqué qu il fallait bien 2 jour pour qu ils reprenne leur couleur et leur nage...j ai dans un premier temp douté de mon osmoseur alors je me suis rendu chez l importateur a coté de chez moi pour acheter de l eau osmosé et je lui est parlé du probleme ,il m a repondu que les sauvages n aimaient pas les grand changement d eau ,cette information m a été confirmé par un autre importateur et des membres connu du monde du sauvages.
deppuis j ai espacé mes changement ,j ai reduit mes distribution de nourriture et j'ai installé des tige de pothos pour aider contre la lutte aux nitrates....
Comme je disait plus haut ,j ai tester depuis peu le TR7 de dennerlé ,c est un conditionneur d eau amazonienne et les discus semble moins gener des changement.Voila ce que j ai pu remarqué de mon experience wink
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